Varia II CH

Sans oublier Fowler!

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Olivier

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Sep 09, 2024 7:25 am

On veut sacrifier Matheson parce qu'il va manger le temps de glace de Hutson. Il faut qu'Hutson puisse avoir assez de répétitions pour commettre des erreurs et apprendre.

En retour de Matheson, l'idée n'est pas nécessairement d'obtenir du renfort à court terme, mais plutôt un espoir solide ou un R1.

Savard, il faut s'en servir comme mentor d'ici janvier et maximiser sa valeur après. Il est très près de tourner le coin des joueurs usés à la corde, spécialement à cause de sa technique de patinage. En 1/2 saison, il va casser, alors vaut mieux planifier son départ. S'il vaut un R1 ou un solide R2, il faut l'échanger en temps et lieu.

Hugues ne les donnera pas. Il doit répondre qu'ils ne sont pas disponibles actuellement, mais que si le 99 a été échangé, rien n'est impossible si l'offre est bonne.

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Francois28

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Sep 09, 2024 7:46 am

Olivier

@olivier Savard doit prouver qu'il peut rester en santé quelques mois, et être transigé dès que l'offre est potable. Je crois aussi qu'il va casser sous peu ou se blesser.

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saprebleu

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Sep 09, 2024 12:18 pm

@toeblake151 Je ne serais pas surpris du tout que le top 4 de la D soit:

1. Lane/David

2. Kaiden/Logan

1. Kaiden/Logan

2. Lane/David

Il y a du potentiel pour un #1 dans le pipeline, c'est juste qu'il n'y a pas un joueur qui a cette etiquette ou on se dit, c'est pas mal garanti a 90% que tel jeune va le devenir.

Si Lane progresse comme Quinn....

Si David progresse comme Pietrangelo....

Si Logan progresse comme Evan Bouchard....

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toeblake151

Sep 09, 2024 1:16 pm

(@toeblake151)

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Avec l'arrivée de Demidov et ce que Newhook a démontré la saison dernière, MTL a 6 joueurs top6 sur les 7 nécessaires.

Et il y a plusieurs candidats pour atteindre le niveau de top6 et prendre le dernier spot manquant.

À la D, il y a 4 candidats pour combler le top4. N'y a que Guhle qui a confirmé qu'il pouvait atteindre ce niveau. Il suffit qu'un seul parmis les 3 autres ne puisse atteindre ce niveau pour que 25% du top4D soit perdu avec seulement Engstrom comme candidat pour prendre la relève.

La défensive est le talon d'Achille du CH. Ce n'est plus l'attaque. C'est pour ça que le CH doit obtenir un LD avec un très haut potentiel de réussite. Ça doit être la priorité.

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saprebleu

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Sep 09, 2024 2:01 pm

@toeblake151 En effet, encore plusieurs questions sans reponses.

Faut encore que Demidov remplisse ses promesses lui aussi.

Il n'y a quand meme pas beaucoup d'equipes en reconstruction qui ont la qualite du talent d'achille du CH en defense.

Des reponses s'en viennent et comme tu dis, on est proche et loin en meme temps. Faut pas oublier qu'il n'y a pas une seule equipe qui a gagne la coupe dans les derniers 25 ans avec seulement les joueurs qu'ils ont repeches/acquis pendant leur reconstruction. J'ose imaginer que le CH ne sera pas different.

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spritzer

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Sep 09, 2024 2:19 pm

La défense chez les espoirs ne peut pas passer de la force du club à son talon d'Achille. Les 4 incluant Ensgstrom progressent bien malgré le petit recul de Reinbacher pas du tout alarmant. Je suis confiant parce que ce ne sont pas des Norlinder, Brook, Lernout etc. il y a vraiment de la qualité.

Ce message a été modifié Il y a 2 semaines parspritzer

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toeblake151

(@toeblake151)

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Sep 09, 2024 2:50 pm

spritzer

@spritzer

La force de la D était/est dans son nombre.

Avec certains ayant un fort potentiel.

Avec Fowler devant le but et Nick Slaf Ivan pour mener la charge, il manque un D top15 de la ligue.

Pour ça que j'ai trouvé particulier ce matin la rumeur que le CH voudrait encore améliorer son offensive.

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spritzer

(@spritzer)

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Sep 09, 2024 3:17 pm

Je les verrais bien s'avancer avec leur prochain R1 pour obtenir un autre joueur d'impact. Pour en obtenir un deuxième ce sera difficile.

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Paul Bernier

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(@paul-bernier)

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Sep 09, 2024 5:19 pm

Faut surtout pas oublier Bogdan dans l’équation de la défensive, il a déjà fait ses preuves dans la KHL.

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Francois28

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Sep 09, 2024 5:29 pm

Petit ajout. Matheson est un D top20 non? Il ne sera pas là longtemps, mais sa valeur est bonne. Qui sait, peut-être il accepterait de rester avec le CH à prix raisonnable pour 2-3ans de plus. HuGo pourrait se laisser tenter.

Et personne ne parle de Bodgan, le Russe qui joue en KHL. Il est jeune, mais il pourrait surprendre, non?

Les bons défenseurs peuvent se trouver plus tardivement dans le repêchage (pas seulement dans le top 10-15 comme les centre no.1). Le Ch doit continuer à bien repêcher. Au prochain repêchage, soit il tente de s'avancer pour trouver un stud, soit ils lance plus de dés pour y aller avec de la quantité, et avec un peu de chance dénicher un bon défenseur d'avenir.

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CHKeller

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Début du sujet

Sep 09, 2024 5:27 pm

(@chkeller)

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Si on joue safe, le Canadien a besoin de 3 joueurs pour devenir un powerhouse et de grossir son effectif actuel. S'il réussit à avoir deux morceaux de plus d'ici les deux prochains repêchages, c'est déjà ça de pris. Je pense que ça prend un centre top 6, un ailier dominant et/ou un défenseur top 3.

Selon mon interprétation, le centre top 6 est toujours aussi prioritaire. Dach, Newhook et Hage ne sont pas des 2e centre idéaux à temps plein, plus des ailiers... je vais rejoindre l'argument de Toe Blake à l'effet qu'il serait avantageux d'avoir un autre projet de défenseur top 3. Pour l'ailier, c'est un moyen d'être sûr que tout le monde soit sur sa bonne chaise, donc 1- C 2- D 3- ailier dominant.

Pour l'instant, il y a Cole, Newhook, Kapanen qui sont du côté des gabarits désavantageux... On a Beck et Demidov sur la limite... Si Kapanen devient un peu plus thick, on sera corrects, mais pour l'instant, il fait un peu Ylonen...

À la défense, on a Hutson et Konyushkov... Engstrom était sur la limite,mais est revenu du bon bord...

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Francois28

(@francois28)

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Sep 09, 2024 5:35 pm

CHKeller

@chkeller Intéressant comme point de vue.

Tu ne penses pas que Dach a le profil idéal pour devenir un 2e centre de qualité? Ça me surprend. Est-ce parce qu'il est trop fragile aux blessures jusqu'à maintenant? Bref, on aurait besoin de plus de certitude?

Perso, je ne suis pas trop inquiet qu'il y aura un top3 dans le lot de nos défenseurs de moins de 23 ans. C'est plus le no.1 qui me questionne.

Ce message a été modifié Il y a 2 semaines parFrancois28

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CHKeller

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(@chkeller)

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Sep 09, 2024 8:34 pm

Ivan Demidov : Une seule présence en troisième période dans une défaite de 2-0 du SKA (danslescoulisses.com)

@francois28

En lien avec Dach, ça va prendre minimalement deux saisons de suite avec dans les 60 et 70 matchs joués et en montant pour le considérer safe. Puis, il y a la question des mises en jeu et du fait de savoir s'il est plus confortable au centre ou à droite. L'échantillon avec Slafkovsky est encore trop petit pour être concluant.

Concernant le défenseur top 3, c'est surtout pour arriver en relève à Hutson ou Guhle. Si les deux sont des valeurs sûres pour les 5 à 10 prochaines années, ce sera tant mieux... disons qu'on ne dirait pas non à un genre de Jake Sanderson ou Bowen Byram...

Dallas a réussi à aller chercher Robertson et Hintz en 2e ronde, Tampa Bay Kucherov et Point en fin de 2e ronde et en début de 4e... Boston a mis la main sur Bergeron, Krejci, Marchand et Lucic en 2e et 3e ronde... Le Canadien a besoin d'aller chercher ce fameux joueur-là ou deux qui fera la différence entre un parcours en séries ou un statut d'aspirant digne d'un powerhouse...

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Francois28

Sep 09, 2024 5:43 pm

(@francois28)

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Le temps de jeu de Demidov baisse en terme de temps joué. Il y a la crainte que le scénario des années précédentes se répète : il commence la saison, perd rapidement son temps de jeu, et est rapidement redescendu dans la ligue inférieure. On verra.

Pourtant, il semble bien jouer...

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toeblake151

Sep 09, 2024 6:25 pm

(@toeblake151)

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Meilleure option pour Demidov était qu'il reste en KHL...s'il jouait sur le 1er trio.

2e meilleure. MTL.

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Francois28

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Sep 09, 2024 8:26 pm

@toeblake151 S'il joue une bonne partie de l'année sur le 3e trio en KHL (entre 10 et 15 minutes, avec Kuznetsov) ça serait déjà pas mal. Idéalement, il progresserait vers le PP et les 2 premiers trios d'ici a fin de l'année.

Il va falloir qu'il fasse des points dans les deux prochains matchs pour forcer la mains à l'équipe.

Il faut surtout éviter la rétrogradation dans une ligue inférieure.

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toeblake151

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Sep 09, 2024 10:24 pm

@francois28

Pas assez.

Le seul avantage de jouer dans la KHL était qu'il retardait son ELC d'une saison et commençait la NHL à 20ans au lieu de 19.

S'il joue peu, c'est mieux de gaspiller une saison de son ELC et de l'avoir ici tout de suite.

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Francois28

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Sep 10, 2024 7:36 am

@toeblake151 Je vous trouve exigeant. Il a 18 ans.

En fait, il a 18 ans jusqu'en décembre. L'important (pour moi), en plus de repousser une saison de ELC, c'est qu'il progresse dans la KHL (2e meilleure ligue du monde, 1ère saison complète dans cette ligue, dans son pays natal) et que son corps récupère de sa blessure, qu'il continue à maturer et à se préparer à la LNH (l'an prochain).

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Paul Bernier

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(@paul-bernier)

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Sep 10, 2024 10:29 am

@francois28

La KHL est une ligue suicidaire pour la progression des jeunes espoirs qui iront jouer en Amérique du nord.

Ils ne pensent qu’à faire jouer ceux qui resteront et feront gagner l’organisation.

C’est la raison du pourquoi Demidov a tombé dans les mains du CH. Les clubs ont toujours peur du scénario de voir leur future vedette jouer 4-5 mins par match.

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Francois28

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Sep 10, 2024 11:04 am

Paul Bernier

@paul-bernier Oui, il y avait un risque à le laisser retourner en Russie, risque qui venait en le repêchant (contrat KHL encore un an). Il faut maintenant espérer qu'il ne soit pas tassé en ligue inférieure, et qu'il joue bien plus que 4-5 minutes par matchs.

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saprebleu

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Sep 10, 2024 12:12 pm

Paul Bernier

@paul-bernier par chance, au pire, ce ne sera qu'une seule saison.

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saprebleu

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Sep 10, 2024 12:55 pm

@francois28 je vous rejoins pas mal la-dessus.

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saprebleu

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Sep 10, 2024 12:14 pm

@toeblake151 Tant qu'il recevra 13-15 min/partie en moyenne, ca devrait etre OK, non?

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toeblake151

(@toeblake151)

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Sep 10, 2024 1:46 pm

saprebleu

@saprebleu

Qu'il joue 5min. ou 20min. ne changera rien, il ne sera pas moins bon ou meilleur dans 3-4ans.

Les fans du CH méritent un bon show et c'est ce qu'il donnerait...pis ça aiderait, ça ferait mieux passer les départs de Savard et Matheson.

S'il demeure en KHL, il ne va coûter que 975k en 27-28. C'est excellent.

Newhook est content et reste sur le 1er trio.

Sauf que les joueurs vont moins bien accepter le départ de Savard.

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Francois28

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Sep 10, 2024 2:55 pm

@toeblake151 Ça se vaut. Il y a des pours et des contres à chaque approche.

Pour moi, le fait que Demidov soit en Russie, et qu'il va arriver probablement l'an prochain, laisse aussi aux fans l'idée que le meilleur est à venir et qu'il est normal de sacrifier des vétérans alors que plusieurs prospects cognent à la porte.

Ce qui va faire la différence avant le TDL pour Montréal, c'st si le CH est dans la course aux séries ou non; en parallèle, la progression des défenseurs droitiers.

Bref, si le CH n'est pas dans les 8 équipes des séries en février, et que deux de Barron, Mailloux et Reinbacher sont prêts à prendre la place de Savard, il n'y aura pas de problèmes à échanger Savard. Par contre, ça risque de se compliquer si le CH est proche ou dans les 8 équipes des séries en fin février. Pas sûr que la venue cette année de Demidov aurait changé quoique ce soit à cette situation. On va probablement avoir le plaisir de regarder Hutson (!), Barron, Mailloux, et Roy progresser toute l'année.

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spritzer

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Sep 10, 2024 4:51 pm

Les fans russes méritent encore plus que ceux du CH de voir Demidov en 24-25. En autant qu'il joue!

Est-ce qu'on peut faire un parallèle avec Michkov l'an passé ou c'est deux situations différentes. Les jeunes joueurs ne l'ont pas facile en KHL, mais quand il s'agit d'un surdoué avec une bonne attitude, est-ce qu'une équipe peut s'en passer ? Ils ont un spectacle à vendre et des fans à satisfaire eux aussi. J'ai l'impression que Demidov prendra du gallon à mesure que la saison avance, sinon il faudrait que le SKA agisse de façon anti-sportive.

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toeblake151

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Sep 10, 2024 5:16 pm